去年，《一念逍遥》《鬼谷八荒》等多款明星产品的相继走红，让国内游戏行业重新认识到了修仙题材的巨大潜力，并掀起了新一轮修仙游戏的浪潮，一时间井喷无数。如今经历了近一年的沉寂后，火热的修仙赛道再度迎来新的挑战者。

8月10日，由草花互动旗下幻界游戏研发的新派国风修仙放置手游《炼仙传说》正式上线。作为草花互动向研运一体方向转型的重要尝试，《炼仙传说》的出现自然引起了的注意。

对此，我们提前采访到了草花互动合伙人、深圳幻界游戏CEO刘广飞。不光得以深度了解这款新产品，以及修仙游戏的未来走向。更聊到了版号总量调控的大环境下，研发商该如何面对这场生存困境。

刘广飞告诉，未来游戏行业的发展，必然会是通过文化内容驱动创新。而修仙游戏想要更进一步，更需要基于题材本身继续往下深挖，发掘底层关于精神内核的部分。再将它与游戏深度结合，带动玩法层面的创新。

刘广飞 草花互动合伙人、深圳幻界游戏CEO

在他看来，当前整个大环境其实是在人口红利、流量红利消失后，必然会经历的一个转型期。自己也曾因此迷茫，并开始认真思考游戏的价值。但他依旧坚定地相信，游戏会是未来中华文化复兴、走向全球的主要载体之一，这正是他们团队依旧坚持做游戏的核心动力。

以修仙神话为底，传递抗争与不妥协的人文精神

：您好，首先请简单介绍一下《炼仙传说》。

刘广飞：《炼仙传说》是一款新派国风修仙放置手游，其实我们的风格有过两三次调整，最终才定义成了“新派国风”，并采用国潮画风。游戏故事则是整合了一些历史和神话内容，并用一个明确的主线将他们穿插在一起。

我们先做了一个设定：中华传承五千年、稳定发展的前提，是依靠13把神器震慑住了人族的气运。游戏的起点，便是人族纪元遭到神明破坏，导致纪元混乱、神器损毁。玩家扮演的“人界之灵”则在此刻诞生，以修复神器、恢复人间气运作为自己的使命，整个游戏就此展开。

游戏中，历史上的一些知名人物则会作为“人界之灵”的伙伴，与玩家共同完成任务。期间，用户主要通过历练闯关、招募等途径，去了解这些历史名人，并和他们成为伙伴。通过参与以他们为主体的历史，并让他们完成自己的使命，以此修复神器。当然，还需要与神秘的幕后黑手抗争。

我们希望能够通过二次创作，将历史上的知名人物和典故在游戏中还原，同时也能够与游戏内的策略对抗、放置修仙等乐趣完美结合。

：刚才也提到产品风格经历了多次调整，最后为什么会相中修仙题材呢？

刘广飞：大家现在更喜欢阅读修仙小说，其实修仙中的神话体系、神话故事本就是中国传统文化的重要部分，同历史上的一些重要事件也都息息相关。

例如，神话体系中“共工触山、刑天舞戚，精卫填海”等都是以“人”为本，更多承载了国人对命运的抗争与不妥协，与我们游戏想要弘扬的传统文化中人文主义价值观不谋而合。因此，我们是想以这个精神内核为底层，去构建整个游戏的文化基础。

：中国的神话故事有很多，为什么选择以不周山为开端进行二创？

刘广飞：国人比较熟悉的神话故事，主要是盘古开天地、女娲造人、共工怒触不周山。其中真正有“人”参与进来，应该是从“共工怒触不周山”开始。

共工，是中国古代神话中的水神，掌控洪水。大家可能只知道他撞了不周山，至于为什么要撞，就不是很了解了。而撞完之后又发生什么，也只知道女娲补天的后续。因此，我们以此为切入点，能够将其作为人族兴起的起点，更好地引出之后五千年的故事。

尊重历史的基础上进行现代表达，高度融合游戏可玩性与精神内核

：游戏多次提到了“神器”的概念，作为游戏中玩家的主要目标，它似乎有着独特的出处和意义。对于这样的设计，研发团队具体是如何考虑的？

刘广飞：在我们看来，中国的神话故事、历史上总有一些非常著名的“神器”，各自凝聚了独特的文化内涵。因此，我们具象化设计了13把神器，作为游戏的主线贯穿始终。比如轩辕剑代表着正义，江山社稷鼎代表家国天下，天机图上记载了奇门遁甲，东皇钟代表镇压邪遂，儒家修圣，道家修真，禅宗修佛等。

以此确保游戏在展开某个角色故事时，背后承载的精神同某个神器的内核是一致的。这样的融合设计，既可以贯穿整个游戏，又能传递我们想要表达的一些文化内核。

：穿行“光阴纪元”也是游戏的主线，这导致整个游戏的时间跨度相当之大，背后的设计逻辑是怎样的？对于历史人物的选择又有哪些标准？

刘广飞：其实，我们是想借助神话的世界观，讲述一些真实的历史、角色。通过这样的形式，实现文化内容层面的沉淀。研发首要原则是要忠于历史、尊重历史。在历史的基础上，再去做一些符合现代认知的表达，呈现给所有的玩家。

所以我们选择场景、选择故事、选择英雄事例时，首先需要他有切实的一段故事，或是能够在所有人心中形成普遍的认知。在此基础上，我们再将它与玩法结合，让玩家亲身参与到他之前熟知的故事中，协助角色解决困境。

举个例子，纪元“轩辕剑篇”：破金取忠魂一章，取自岳飞抗金战争中著名的“郾城之战”，这是一场以少胜多的历史性战役，玩家在其中不仅需要帮助岳飞抗击蛮族，也要从他身上收集到“忠勇之魂”。收集到三个之后，就可以完成自己的使命修复神器。

通过这样的整合，在体验的过程中，无论是游戏主线、还是玩家体验到的精神内核，亦或是游戏的可玩性，都可以高度融合在一起。

：美术层面上，游戏选择用国潮画风诠释中华文化的浪漫。不过，当下选择国风美术的公司不在少数，而《炼仙传说》做了哪些设计来突出自己的特色？

刘广飞：刚才也说过，画风其实调整过三次。最早是想做国风，但画来画去总感觉脱离不了已有的东西。要么像水墨国风，要么感觉有点像港漫，或是之前见过类型，总感觉国风这样的表达有点太老旧了。

而像是这两年兴起的新派国潮，他们更多用了一些传统的国画元素，如海浪、金边、云、鹤等，这些文化符号在传统文化中出现的次数非常多。但色彩的话，可能更多是以毛笔画的黑白水墨画为主。

因此，我们选择极大地丰富色彩领域，选择了非常多具有中国特色的颜色，使用绚烂古典的色彩，如绛紫、云青、竹青、黛蓝、秋香等，这些色彩非常细腻。我们再将这些传统元素用现代技法整合在一起，就形成了我们自己的国潮画风。

融合SLG与MMO元素，在放置卡牌红海找到了新方向

：卡牌其实一直都是一个热门赛道，《炼仙传说》为什么依旧选择卡牌玩法？对于这个玩家相当熟悉的品类，游戏又是如何增加它的趣味性？

刘广飞：从整个行业来看，卡牌游戏数量的确比较多。但从从市场角度来说，其中的换皮产品可能更多，真正好玩的卡牌游戏是非常少的，大家玩得更多的是换皮卡牌游戏。而我们团队的过往产品其实都是卡牌类型，针对这个品类，也有自己的一些认知在里面。

我们的卡牌不仅仅是玩数值，或者说传统的数值反馈，而是让每张卡沉淀了深厚的文化内容。同时卡跟卡之间的组合，也能构建出非常丰富的策略变化，这就是我们选择卡牌玩法的初衷。

另外，我们选择的题材和卡牌玩法是非常契合的。综合考量下，对于我们要传达的文化内容、以及同历史角色的结合，卡牌其实都是一个最好的选择。

：纯粹的放置玩法其实更偏休闲，很容易造成新用户的流失。《炼仙传说》是如何保证玩法的趣味性与多样性呢？

刘广飞：一般理解的传统放置，可能偏向于数值成长或PvE玩法。而我们在构建自己的放置体系时，其实有一个考量，就是希望玩家玩游戏不要太累，或者说不要太无聊。

之前的卡牌游戏，更需要非常长时间的在线、要去堆数值成长。或者说就是打卡式游戏，每天上线无聊地点点点，完了之后就可以下线的体验。而我们则是想提升游戏总体的可玩性，通过放置把一些无聊的操作全都省略掉，让玩家能够把核心的游戏时间投入到卡牌策略，以及具备社交性、竞争性的玩法上。

其实，《炼仙传说》还结合了一些MMO、SLG玩法的优点，后期增加了比较多的PvP玩法。但针对PvP玩法也做了一些适合放置化的调整，更多围绕玩家如何构建出丰富的卡牌组合，并在这个过程中跟其他玩家产生交互，能够交到朋友。

：关于融合SLG玩法优点的部分，能否具体展开说说？

刘广飞：重度的SLG玩法，其实是需要高强度的社交、以及长时间在线的玩法。但在我们的游戏中，只是将策略性的部分提炼出来，留下了诸如“怎么去堵一个城、大家应该选择什么策略”等考量，直接将重度的同时在线社交、庞大的军团性策略进行了简化。

我们的游戏核心，还是以玩家个人为单位，通过挂机或自动夺城的方式去参与这种玩法。参与之前，需要考虑的只有策略部分，验证则建立在我们自己的卡牌策略组合上。通过这种方式跟我们的放置挂机结合，会有更好的效果。

：那么MMO元素又是怎样在玩法中体现？

刘广飞：我们结合修仙题材，加入了一个主角修炼的玩法，主角自然就是代表玩家自身。而这套玩法其实更偏MMO式角色养成的体验，属于自己逐渐变强的一个过程。

但在我们游戏内，这作为最底层的玩法，可以保证玩家通过挂机，上线后就可以获得自己提升的资源，持续稳定地实现战力的提升。这也是为了解决后期玩家卡牌太多了，培养过程较为困难的时候。整体来说，游戏正是通过这种MMO式主角养成+挂机收益的形式，试图缓解玩家单独培养卡牌的困难。

坚持自己的初心，避免陷入反复调优的怪圈

：在与草花互动的合作中，游戏整个研发过程遭遇了哪些难点？

刘广飞：与草花互动的合作过程算是痛并快乐的吧。草花作为一家成熟的游戏公司，过往确实看了很多产品，有自己的想法，而我们研发团队，也拥有自己对卡牌的认知。也是经过了一段时间的磨合期，大家才逐渐对这个产品达成了一些共识，之后总体来说就比较顺利了。

最大的痛点主要在于相互磨合的过程，期间其实有很多认知层面的冲突。例如关注用户流量、数据，同关注用户体验、文化内容沉淀之间的矛盾，以及怎样找到折中点……这其实是一个比较折磨人的过程。

最终，我们还是围绕两边共同的认知——希望能为用户提供好的产品、为用户创造价值，即“以用户为中心”的共识。经历了这样一段周期的磨合后，大家对这款产品的定位、认知，以及该为用户提供怎样的产品、表达哪些文化内容上形成了高度共识，整个配合过程也变得非常高效。未来，草花也将继续推进研运一体化战略的落地，目前已经储备了横版动作、SLG、塔防、模拟经营等6款产品，计划今年下半年到明年陆续上线。

：实际开发过程中，您认为哪些部分是研发方必须要坚持的，哪些又是一定要听取玩家或发行团队建议的？

刘广飞：其实各个方面的问题跟反馈我们都会收集吧，比如每次测试完都会收到几百条反馈，包括来自发行、玩家、友商的反馈，以及我们自己梳理出来的内容，信息量非常大。

但整个过程中，研发团队还是需要坚持自己的设计初衷，我感觉这点很重要。如果说你无法坚持产品开发的初始目标和意愿的话，很容易被涌入的大量信息带跑偏。比如发行那边感觉哪一条付费数据或留存有问题，我们就可能轻易陷入针对某个点进行数据调优的循环中。

其实，玩家给与我们反馈的时候，很多表达并没有那么准确，他表达出来的东西不一定是其真正体验到或想要的东西。我们怎么去判别用户到底想要什么东西呢？这个其实也需要研发仔细地进行梳理。如果玩家一句话过来，想要什么你就给什么，玩家体验感反而会更差。

因而在整个研发过程中，我们以坚持自己的初心为原则。围绕底层规划的内容、想给玩家表达的东西，在这条底线上去判断哪些东西在满足我们核心目标上存在问题。或者说我们设计出来的东西，的确同玩家诉求之间产生了偏差，在这个基础上再去做适当的调整。

文化内容驱动创新将是游戏业未来，修仙品类发展亟需基于题材的深挖

：一直以来，卡牌赛道中二次元游戏的数量普遍较多。您认为，《炼仙传说》这类国风修仙游戏同二次元的差别在哪？实际市场反馈如何？

刘广飞：我感觉，国风其实拥有更大的用户基础，可能比二次元的用户圈层更大一些。而且很多二次元玩家也都是国风用户，从产品题材层面实际上是没有办法完全把用户区分开的。

对于一款产品来说，基本上是“题材、画风、玩法”三个维度共同圈定了用户群体。可能二次元更单一，毕竟题材和画风都大同小异。而做修仙题材的话，需要自己发挥和把控的东西相对更多。此外，虽说题材是修仙，但画风的选择也可以圈出非常大一部分的用户。

在我们原来的理解中，修仙题材源自大家喜爱的爽文，因此数值、战力的持续提升就是玩家最大的需求点。但实际上，我们跟国潮画风结合后发现，筛选出的用户对数值的诉求没有想象中那么高，他们反倒更偏向于二次元用户特征：即在意卡面本身美不美、自身技能强不强。这也是我们在产品调优，以及同用户对话中得出的一些认知。

：目前，包括《炼仙传说》在内的修仙游戏依旧是以2D为主要表现形式。站在研发商的立场，您是如何看待2D游戏同市面上众多3D产品的竞争？

刘广飞：3D确实是当下的主流趋势，但从用户的角度，2D或3D应该不是决定他选择一款产品的关键。可能部分玩家会说“我只玩3D或2D”，但这样的玩家其实是非常少的。

我认为，最重要的环节并非2D或3D的表现形式，而在于游戏内容是不是用户喜欢的，这才最关键。目前，市面上很多成功的产品依旧是2D形式，可见市场竞争的核心仍是游戏内容本身。

：近两年来，无论Steam、还是手游市场都出现了越来越多的修仙爆款，这个题材似乎正处于升温状态。在您看来，修仙游戏往后发展会是怎样的态势？

刘广飞：从历史上的神话故事，到如今的各种网文小说，修仙一直都是国人比较喜欢的题材。但从游戏业的角度来看，当下神话、修仙体系的优质产品依旧较少。大家在这个方向的投入，或者说对修仙内容的深挖和创新，相比二次元等其他品类还是有非常大的差距。

我认为，未来游戏行业的核心发展，应该是通过文化内容去驱动创新。而修仙，本就是拥有较广的用户基础，以及普遍认知的文化题材。因此，如果这个题材能够再往下深挖，发掘修仙底层关于精神内核的部分。再将它与游戏玩法进行深度结合，也能够带动玩法层面的创新。这点在《一念逍遥》上，大家其实已经深有感触。

游戏行业的核心是提供情绪价值，更是未来文化复兴的重要载体

：随着近年来版号总量调控进入深水区，有的研发商需要2年、3年，甚至更长才能拿到版号。这样的大环境下，您是如何思考国内研发商普遍遭遇的生存困境？

刘广飞：这些外在客观因素的影响，我认为是短暂的，但生存的确是个问题，现在很多厂商确实比较困难，但对于这些我们没办法左右的客观因素，也只能先暂时接受，想办法让自己存活下来。

大环境上来讲，这个时期其实是人口红利和流量红利消失后，必然会经历的阶段。再加上整个经济环境下行，面临当前情况也是合理的。对整个游戏行业来说，这应该也是一个大的转型期。渡过这个转型期后，我相信游戏业会迎来一个更美好的未来。

：其实在这个时期，能够坚持下来的对游戏都是真爱。还在坚持的你们，是靠怎样一种信念在做这件事？

刘广飞：其实我们团队的核心成员，在一起做游戏已经有七八年时间。自我们2015年创业开始，很多人就在一起了，现在也一直坚持做这个事情。

尽管这两年碰到了非常大的困难，但核心成员也是相对稳定，对于我们每个人来说，坚持做这件事还是因为热爱，确实是发自内心地想去做游戏。像我们的策划、美术，在设计每个角色时，都会投入非常多的感情。经过非常激烈、复杂的争吵后，大家才能定下一个角色的设计方案，这其实都是源于对游戏的热爱。

但从进入这个转型期后，我也有思考游戏行业到底对我们每个人，对社会、国家有什么意义。我认为，游戏的核心其实提供的是一个“情绪”的价值。如果说一款好玩的游戏，能够让大家更快乐一点，或者说在情绪低落时能够高兴起来，这就是游戏非常大的价值。

可能我还想得比较远一点，如我们一直在提的中国文化复兴。未来，文化复兴其实需要包括文学、电影、动漫在内的很多载体。其中，游戏自然也会是文化复兴、或者说将中国文化传向全球的最主要载体之一。

目前，游戏行业内像《原神》等产品，已经在全球市场取得了巨大的成功，其实也源于产品承载了很多国人的文化底蕴和文化内核。而这同样是，未来我们团队持续做游戏的一个核心动力。